“生臭い恋”を描いたユニット曲にも触れた！　3年目突入のラジオ番組『森久保祥太郎×浪川大輔 つまみは塩だけ』パーソナリティのふたりにインタビュー

　2013年にスタートしたラジオ『森久保祥太郎×浪川大輔 つまみは塩だけ』。森久保祥太郎さんと浪川大輔さんのふたりがパーソナリティを務める、30分番組だ。毎回のトークテーマ（つまみ）は、ただひとつ。ここに、ツイッターに寄せられたリスナーの意見も加えつつ、さまざまなトークを繰り広げていく。今年3月には100回をむかえ、4月からは3年目に突入。さらに、公録イベントもコンスタントに行われるなど、安定した人気を誇っている。そこで、アニメイトTVではパーソナリティのおふたりにインタビュー！　100回突破を機に、これまでの放送についてや、今後やってみたいこと、7月に開催のイベントでやってみたいことなどを伺った。

　

●番組収録直後のふたりに直撃！　次のイベント衣装は……？

――まずは、めでたく100回むかえたということで。

森久保祥太郎さん(以下、森久保)：そうですねえ。100回もやっちゃった。


――第100回の放送(これまでつまみにしたテーマを振り返る特別編だった)でも少し話題にされていましたけど、今あらためて“おかわり”したいテーマってありますか？

森久保：いやあ……結構どれもおかわりしたいんですよね。「もっとあれ言っときゃ良かったな」「あのツイッターのつぶやき、もうちょいいじりたかったな」とか毎回思ってて。要するに話しきれていないんですよ、いつも。まあ、そのくらいがちょうどいいと思ってるんですけど。だから、どれももう一回やってみてもおもしろいなと思います。いつかセルフカバーしたいなと。

浪川大輔さん(以下、浪川)：100回以上あるのでカバーするのも大変ですけどね(笑)。


――セルフカバーすると、同じテーマでも違った視点から見られるかもしれないですもんね。では次に、2年経ったことでご自身の中で変化したところはありますか？

浪川：僕は最初のころは「しゃべらなきゃ！」と思っていたんですけど、だんだんなくなってきて。自然に思いついたことを喋るようになりました。森久保さんが当初「飲み屋で話してるみたいな雰囲気のラジオもいいよね」「一緒に飲んでる感じ」って言っていたんですけど、まさにそんな感覚です。ただまあ……たまには気合い入れてみようかなとも思いますけども！

森久保：いやいや、いいんですよ！　気合い入れなくても。

浪川：喋るぞ今日！みたいなのは、いらないっすか？

森久保：うん。いらないです、そういうのは。気楽なのがいいんじゃないかなと僕は思います。それこそ居酒屋トークで。ただ、実際にふたりで飲むとすっごいマジメな話ばかりしてるんですけどね。笑いがひとつもない感じの。


――へえ！　そうなんですね。

浪川：本当そう！　お金の話ばっかり(笑)。

森久保：税金たっけえな！っつってな(笑)。だから本来はそういう話になるんですけどね。

浪川：なんなんでしょう。聞かれていると思うとなんだかんだ気取ったトークになっているのかもしれないですね。


――ともあれ、今後そういう話を求めるリスナーさんが増えてきたら、おふたりのマジメな一面も覗けるかもしれないです。では、森久保さんは変化はありましたか？

森久保：僕は……誤解を恐れずに言えば、楽しいっていうか気楽にできる番組なので。ここのスタジオ来るとホッとするんですよね。今日も、僕らお互いに別のスタジオから来たんですけど、早く行きてえなって思ってたというか。スタッフさんの顔を見てもね、落ち着くんですよ。

浪川：確かにそうっすね。

森久保：ほかのラジオなら「今日はあのコーナーがあるからどう転がそうかなあ」とか、「オープニングでなに喋ろうかなあ」とか考えながらスタジオ入りますけど、ここは手ぶらで入りますから。

浪川：たまにファミチキ持って来るくらいじゃないですか？

森久保：そうだね。(笑)

――(笑)。そのくらいアットホームな環境だからこそ、おふたりともより気楽にラジオに臨めてるのですね。あとは、イベントの話も。7月12日に開催のイベントではどのようなことをしたいと思ってますか？

浪川：テイストは今まで通り公録とトーク中心でいいんですけれど、そろそろ違うお遊びをやってみたいですよね。ゲームとかとはまた違った、変わったことが出来たらいいなあ。

森久保：困ることに、会場がどんどん大きくなっていっちゃっていて。だけど、僕らに関わるセットって長机一個と提灯二個だけなんで、空間が埋めらんないんだよね？

浪川：ほんとですよ！！(笑)。

森久保：ステージに僕らがポツーンっているだけっていうね。だから何かできたらいいなとは思うんですよ。公録パートではムリだけど、イベントパートならスクリーンを使って映像を出したりも出来そうですから。せっかく来て頂くのだから、そういうこともしていきたいなと思います。


――まだまだ考えてる最中なんですね。

森久保：いやいや、実際はこんな早くから考えないですよ！　考えるのはいつも直前なので。

浪川：トーク内容を考えるのは2週間くらい前ですよね。衣装はもっと前から考えていますけど。


――なるほど。じゃあ衣装案の方はそろそろあがり始める頃でしょうか。毎回バラエティに富んでいますが……？

森久保：働くおじさんシリーズですね。このあいだはガソリンスタンドスタッフのつなぎとアーミーの制服を着たけれど、ほかには何があるだろう？

浪川：そんなに思いつかないんです。だいたいスーツでいけちゃいますから。あとは……コックとか？

森久保：あーなるほどね。あと幼稚園の先生なんていいかも。私服にエプロンとか。バッジに名前書いてみたりしてね。


――毎回そうやって話し合って決めているんですか？

浪川：そうですね。

森久保：喋っていると案が出てくるんですよ。だけどその場のノリで決めているんで、撮ったあとで「なんでこんな格好したんだろうな？」って思う(笑)。

浪川：写真のチェックが回ってくるんですけど、何がNGかわからないんですよ(笑)。今までやった中では、クールビズが一番わからなかった。二度とやりたくないです！(笑)

森久保：意味がわからなかったよね。


――(笑)。ともあれ、今回もどんな衣装になるのか楽しみにしてます！

森久保：恒例になってきた来場の皆さんとの集合写真撮影などもやると思いますし、色々な楽しみを盛り込んでいきますので、是非いらしてください！

浪川：着て欲しい衣装の希望などがありましたら、番組宛にメールくださいね！


●つま塩は将来「朝の番組になるんじゃないかな」!?

――3月に発売されたラジオCD『塩犬』には、ふたりのユニット「Salty Dogs」の初のボーカル曲『Salty Squid』が収録されています。作曲はTECHNOBOYS PULCRAFT GREEN-FUNDの石川智久さんで、歌詞はおふたりが書いたとか。

浪川：番組にゲスト出演してくれた石川さんと意気投合して、一緒にテクノ楽曲を作ってみようという事になって、曲をお願いしました。作詞は森久保さんと一緒に考えよう！と。

森久保：普段なかなか書かないから、ラブソングにしようってなったんですよ。でも向いてる愛の対象は女性じゃなくてイカ（烏賊）なんですけど。


――……えっ？

森久保：イカにどう愛を注いで、塩辛にできるかっていうラブソングですね。歌詞のとおりにイカをいじっていけば塩辛が作れます。

浪川：ラブソングは久々なんですよね？

森久保：イカには初めてですね。


――……なんでイカなんですか？

森久保：それはやっぱり“つまみ”の「塩辛」からきてます。

浪川：ほんのりにわかにくる妖艶さもありますよね。

森久保：生臭さっていうのかな。その辺を一番表現しやすいのがイカなんですよ。歌詞は、このラジオの収録後にふたりで僕の家で書きました。どうやったらイカが美しく描かれるかっていうのを考えながら、ふたりで言葉を選んでいましたね。飲みながら（笑）。

浪川：ちょっと飲み過ぎちゃって、僕は途中で氷を買いに行ったんですけど(笑)。そうして3時くらいまで書いてましたかね。


――歌詞のポイントはどの辺でしょう？

森久保： “生臭い恋”です。

浪川：それ、レコーディングの時もずっと言ってましたね、森久保さん。「そこはすごい大切なところだから、感情込めて歌ってくれ」って。

森久保：あとはやっぱり、イカを傷つけないように。背骨(軟骨)を取るところとか、ワタを取るところとか。

浪川：冷蔵庫で一晩寝かせるとかね。その間も、盛りあがる情熱は無くしちゃいけないと。レコーディングでは、先に森久保さんに歌っていただいたんです。今回のようなテクノ系の曲は歌ったことがなくて不安だったから、“軸”を森久保さんに作っていただきたくて。そうしたら、森久保さんがビシッと道を作ってくれたので、安心して歌えました。イカの塩辛はすごいクセのあるやつかもしれませんけど、その辺のクセを味付けとして入れられたらいいなと思って歌っています。キーが高かったり、ラップがあったりと苦労する部分は多かったですけど、その苦しさも含めて、うまく曲の表現になっていればいいなと思います。

森久保： (歌詞を読みながら)いやあ、でもすごくいいね、この歌詞。女性が大人になっていく感じがする。イカが塩辛になるように一人の少女が大人になっていくっていう、すごいセクシーな歌なんです、これは。

浪川：だって一晩迎えちゃいますからね、冷蔵庫で寝かせることで。大人になりますよね。

森久保：だから僕も、愛を持って真剣にその工程を追っている。言うたらイカなんですけど、それを女性に置き換えて歌っています。


――思っていたところとは違った方向から、とてもいいお話が伺えました……！　そんな楽曲も出来たところで、今後の展望などもお聞きしたいです。最近「番組で温泉に行きたい」といったお話も出たそうですね。

浪川：ぶらり旅とか。サイン書きたいんですよ、おみやげ屋さんとかに。あと魚食べたくないっすか？　肉じゃなくて魚！　僕、釣った魚をその場でさばいて食べるとかやったことないんで。

森久保：じゃあ熱海くらいかな。釣るところからやる？

浪川：……僕ねえ、エサ触れないんす。魚もそんな触れない。釣り堀行くと具合悪くなっちゃうんで（笑）。

森久保：まあでも、そういうのを撮影して映像物にするのはいいかもね。スタジオを飛び出して。

浪川：イベントで上映したり、映像特典としてラジオＣＤとかに付けられたらいいですね。あとは、リアルに飲んでいて真面目な話をしているところを収録する。テーマ“声優”とか。そのテーマやる？みたいな（笑）。

森久保：爆弾発言をする時、こっちでマイクをオフれるようにしておきたいなあ。

浪川：あとは、せっかくお出かけするなら罰ゲーム的なものをやりたいなと。お正月にタモリさんと明石家さんまさんとビートたけしさんがやってた番組、僕大好きなんですけど、あれって「英語禁止」とかルール決めてゴルフやるじゃないですか。ああいうのをやってみたいんですよ。で、お金はリアルに自腹。もう大人ですから。

森久保：ああ、いいねえ。あとダミヘ(ダミーヘッドマイク)を連れ回してみたいって言ってたよね。ここ（ふたりの間）にダミヘを置いて。


――バーチャルでおふたりとお出かけが出来るんですね。

森久保：そうそう。どっちかがトイレに言っている間にモーションをかけるみたいな。で、浪川大輔を選びたい子はこっちのトラック、俺を選んだらこっちって、途中でルートが分岐したり。それで一緒にエレベーター乗ったりしたらおもしろいねって言ってたんだよね。ダミヘと旅してみたい。技術的にいけんの？って聞いたらいけるって話だったので。


――これからも楽しみがたくさん待っていそうです……！　では最後に。読者の皆さんに向けてメッセージをお願いします。

浪川：番組冒頭の「なぞなぞのコーナー」が本当に評判悪くて、支持率40％なんですよ。つまり半分以上の人が「やめたほうがいいんじゃないか」って言ってるコーナーをずっと続けているんですけど(笑)。それでもですね、ハダカになって喋っている番組なので。皆さんも気兼ねなく聴いて欲しいです。途中から入ってきても、前から聴いてたみたいな雰囲気で聴けると思うので。あと、イベントもイベントで、すごいゆるい一体感みたいなのがあるので、ぜひ足を運んでいただければと思います。もうこれ以上会場は大きくならないと思いますので(笑)。

森久保：あえて何も盛り込まず、我々がハダカで勝負してるのがこの番組。数多ある番組の中で「つま塩」はちょっと違うなって思ってもらえたらいいですね。そのためには、このまま特に力まずにいくのが、一番幸せな形なんじゃないかと思っています。とはいっても、皆さんからのメールが“おつまみ”になりますので、それはいただきつつ、ふたりがクソジジイになるまでやっていけたらなと。

浪川：そのうちショッピング番組になるかもしれませんからね。入れ歯とか。

森久保：で、たぶん朝の番組になるんじゃないかな。

浪川：だんだん夜がツラくなってきますからね。朝8時からとか。健康器具売ってたり。

森久保：アレがいいんだコレがいいんだっつってね。


――ってことは、つまみはもう要らないですね。

森久保：そうですね。『たのみは医者だけ』になる。

一同：爆笑

浪川：うわー！　うまーい！

森久保：酒飲みすぎちゃって体壊しちゃって。

浪川：天気の話と病気の話しかしなくなりますよ。いつ聞いてもそれ！

森久保：……そうなるように頑張りますので(笑)。みなさん引き続きご愛顧のほどよろしくお願いします。


――末永く続くことを期待しています。ありがとうございました！

［取材＆文・松本まゆげ］


＜「つまみは塩だけ」情報＞

【つまみは塩だけイベント】
タイトル：「つまみは塩だけの宴in東京」
日程：2015年７月12日・日曜日
会場：有楽町・よみうりホール
時間：＜昼の部＞開場12時　開演13時
　　　 ＜夜の部＞開場15時30分　開演16時30分
出演：森久保祥太郎、浪川大輔
内容：番組の公開録音＆トークを予定
価格：全席指定、各部3,800円(税込)
チケットは、Webサイト「ラジオ大阪・Vステーション公式サイト」およびWebサイト「アニメイトＴＶチケット」にて、好評発売中です。

【つまみは塩だけラジオＣＤ「塩犬」】
ラジオＣＤ「塩犬」好評発売中！　
「なぞなぞ傑作選」「新録トーク」「Salty Dogs ドラマ劇場」そして、Salty Dogsが歌うボーカル曲「Salty Squid」を収録しています！
http://www.fwinc.co.jp/package/FFCO-0113.php

【つまみは塩だけラジオＣＤ「絶品」その１＆２】
ラジオＣＤ新シリーズ「絶品」その１＆その２が8月26日に発売決定です！


＜森久保祥太郎 情報＞
ライブツアー開催！！！
森久保祥太郎LIVE TOUR 2015 心・裸・晩・唱 ～PHASE5～
【日程・会場】
2015年9月13日(日) 大阪・堂島リバーフォーラム OPEN16:00 START17:00
[問]サウンドクリエーター TEL:06-6357-4400 (平日12:00～19:00)

2015年9月20日(日) 名古屋・クラブクアトロ OPEN16:00 START17:00
[問] サンデーフォークプロモーション TEL:052-320-9100 (10:00～18:00)

2015年10月4日(日) 福島・いわき芸術文化交流館アリオス 中劇場 OPEN16:30 START17:00
[問] GIP TEL:022-222-9999 (24時間自動音声案内)

2015年10月11日(日) 東京・Zepp Tokyo OPEN16:00 START17:00
[問] ホットスタッフ・プロモーション　TEL:03-5720-9999 (平日12:00～18:00)

【チケット料金】(3歳以上有料)
[大阪・名古屋・東京]オールスタンディング ￥6,800(税込)
整理番号付 ※名古屋・東京公演ドリンク代別途必要
[福島]全席指定 ￥6,800(税込)

★★★オフィシャルHPチケット先行★★★
【受付期間】2015年5月9日(土)12:00～6月7日(日)23:59
【受付URL】http://w.pia.jp/s/morikubo15hp/
※本先行は「先着順」ではなく「抽選」です
※お一人様1公演につき4枚までお申し込み可能です
ランティス公式HPはこちら！
http://www.lantis.jp/artist.php?id=1b6f3eed243fe5a26e36b6694d1c7344


＜浪川大輔 情報＞
＜Kiramune Presents 浪川大輔 3rd Live Tour “Hurricane” 第3弾(最終公演)＞
【日時】2015年6月20日(土) 開場 18:00／開演 19:00
　　　　 2015年6月21日(日) 開場 13:00／開演 14:00
【会場】舞浜アンフィシアター
【チケット料金】全席指定　7,500円（税別）／8,100円（税込）
※３歳以上有料　
※当日ご入場の際にご本人確認をさせていただきます。
※詳細は、Kiramune公式サイトをご参照下さい。
http://kiramune.jp/
●公演に関するお問合せ：
インフォメーションダイヤル 03-5793-8878 (平日13:00～18:00)


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